Конференция о хорьках

Правила :: Поиск :: Меценаты :: Уменьшитель картинок

Супрелорин или хирургическая кастрация?

Вернуться к списку тем 1
профиль   лс   23.01.2015 13:08 
JuliyaVIS
участник
хорек
Вопрос к опытным хоре владельцам. У меня 2 хорька мальчик и девочка, 5 и 6 месяцев соответственно. У мальчика по-тихоньку начинается гон, мы подумав и испугавшись хирургической кастрации, купили обоим Супрелорин. Даже поехали его ставить, но по факту в клинике врач нас очень отговаривала. Хочу спросить, как лучше поступить: вколоть имплант, или провести операцию? Интересует опыт владельцев по данным вопросам. Кто решил не кастрировать, а ставить Супрелорин, почему именно такое решение? И обратное мнение?
профиль   лс   23.01.2015 13:13 
Tata_Tomas_Basya
участник
хорекРоссия
Москва
А вы из какого города и чем врач мотивировала свой отказ?
профиль   лс   23.01.2015 17:30 
JuliyaVIS
участник
хорек
Из Москвы. Мотивирует тем, что это убьет надпочечники хорьков
профиль   лс   23.01.2015 18:44 
Tata_Tomas_Basya
участник
хорекРоссия
Москва
По-моему, супрелорин как раз и ставят, чтобы хирургической кастрацией не убить надпочечники.
Конечно, опытные хорятники сейчас отпишутся, но по мне - в 5 месяцев рано кастрировать хирургически. Я бы на первый год поставила имплант, а дальше бы уже кастрировала хирургически, т.к. в общем и целом я за хирургию.
Пы.сы. посмотрите лс
профиль   лс   журнал 23.01.2015 19:30 
Света Н
участник
хорекРоссия
MO - Одинцово
Адрес клиники и фамилию ветеринара, пожалуйста.
Поезжайте в Белый клык к Миргород, Высоких на приём, можно в Центр к Старуниной, можно в Шанс к Мартыновым, можно в зоопарк к Альшинецкому. Это опытные ветеринары, а не хоревладельцы.
Мы пацана так кастрировали - просто вшили имплант. Работать начал сразу же и работал долго. Имплант ещё и лечебный эффект оказывает, его и просто иногда по показателям здоровья вшивают, очень многим помогает и продлевает жизнь.
Мы нашей 7-ми летней девице по имени Эхо Лоуренс тоже недавно вшили, ибо течка началась у стерилизованной мадам и шерсть выпала. Как вшили, то недели через 2 шуба новая вымахала.
К опытным ветеринарам, пожалуйста, обращайтесь.
профиль   лс   24.01.2015 07:09 
Ольга_СПб
меценат
хорекРоссия
Санкт-Петербург
JuliyaVIS, пожалуйста, обращайтесь к рекомендованным ветеринарам! Ладно сейчас что-то не срочное, а если бы заболевание? А вет в хорях не разбирается, не говоря уже о современных ветпрепаратах и их действии?
Воспользуйтесь советом Светы Н, поезжайте к кому-нибудь из перечисленных докторов. Ну или просто идите в любую клинику и ставьте без дополнительных обсуждений с местными лекарями. Полагаю, импланты в холодильнике храните?
профиль   лс   24.01.2015 08:34 
JuliyaVIS
участник
хорек
Врач естественно из списка рекомендованных, не создала впечатление не разбирающегося человека. Объяснила все так: если вкалывать Супрелорин нормальным надпочечникам, то это уничтожает его ткань и вообще не известно, как такая химия сказывается на организме хорька. Кстати, вопрос попутный: можно ли кормить хорьков исключительно мышками?
профиль   лс   журнал 24.01.2015 10:37 
lynx
меценат
Феррет Гуру
хорекРоссия
Новосибирск - Акад.
myshkami mojno. suprelorin nadposchechniki ne ub’et
профиль   лс   журнал 24.01.2015 13:36 
Света Н
участник
хорекРоссия
MO - Одинцово
Ветеринар из списка рекомендованных, а кто это и где вы так и не написали.
А не приходит в голову, что имплант просто вшивать не умеет?
Та же Алёна Сергеевна Миргород достаточно долго училась у Высоких, в том числе и постановке имплантов.
профиль   лс   24.01.2015 15:11 
Kinky
участник
хорекРоссия
MO - Дмитров
Ребята, что вы так на человека накинулись? Всем нам известный и любимый хирург Кирилл Александрович Мартынов не жалует импланты. Это не для кого не секрет. Может кто-то еще имеет схожее мнение.

Автору топика я бы посоветовала послушать мнение другого врача относительно супрелорина, и тогда уже делать выводы. Аргументы "против" - вы уже услышали, дело за малым - услышать аргументы "за". Сходите на консультацию к Миргород или Старуниной. Можно конечно и к Высоких, но там запись слишком большая, а вопрос не "жизни и смерти".

Большинство хорятников (на данном ресурсе точно) будет за имплант. А вот качественные аргументы сомневаюсь, что услышите.
профиль   лс   24.01.2015 16:29 
JuliyaVIS
участник
хорек
Пожалуйста: клиника "Каштанка" врач Виноградова. Вам не кажется неактуальным тыкать мне тем, чтобы я обращалась к опытным врачам и думала о том, умеет ли она ставить имплант. С хорями она работает 12! лет, по её словам. Я поехала с ними не в первую попавшуюся клинику и не вколола там непонятно что, непонятно как и непонятно с каким врачом. Можно же быть терпимее, это мои первые хорьки, у меня еще нет большого опыта. А нужно было всего лишь объяснить, каким именно образом имплант лучше хирургии.
профиль   лс   24.01.2015 17:59 
Grey
меценат
хорекРоссия
Москва
JuliyaVIS:
Пожалуйста: клиника "Каштанка" врач Виноградова. Вам не кажется неактуальным тыкать мне тем, чтобы я обращалась к опытным врачам и думала о том, умеет ли она ставить имплант. С хорями она работает 12! лет, по её словам. Я поехала с ними не в первую попавшуюся клинику и не вколола там непонятно что, непонятно как и непонятно с каким врачом. Можно же быть терпимее, это мои первые хорьки, у меня еще нет большого опыта. А нужно было всего лишь объяснить, каким именно образом имплант лучше хирургии.

Я сразу поняла о ком вы говорили.
Просто Высоких имеет бОльший опыт, в тч американский и европейский (учеба, международные семинары и симпозиумы) , где хорьки намного раньше стали домашними питомцами.
Ирина и Алена ее ученицы.
Да, импланты у нас используют около 5 лет, другие врачи стали их применять совсем недавно.
Мартынов хороший хирург и этим все сказано, ... "Резать к чертовой матери"
профиль   лс   24.01.2015 18:03 
JuliyaVIS
участник
хорек
Grey:
JuliyaVIS:
Пожалуйста: клиника "Каштанка" врач Виноградова. Вам не кажется неактуальным тыкать мне тем, чтобы я обращалась к опытным врачам и думала о том, умеет ли она ставить имплант. С хорями она работает 12! лет, по её словам. Я поехала с ними не в первую попавшуюся клинику и не вколола там непонятно что, непонятно как и непонятно с каким врачом. Можно же быть терпимее, это мои первые хорьки, у меня еще нет большого опыта. А нужно было всего лишь объяснить, каким именно образом имплант лучше хирургии.

Я сразу поняла о ком вы говорили.
Просто Высоких имеет бОльший опыт, в тч американский и европейский (учеба, международные семинары и симпозиумы) , где хорьки намного раньше стали домашними питомцами.
Ирина и Алена ее ученицы.
Да, импланты у нас используют около 5 лет, другие врачи стали их применять совсем недавно.
Мартынов хороший хирург и этим все сказано, ... "Резать к чертовой матери"


Спасибо
профиль   лс   журнал 24.01.2015 23:31 
Kora
Феррет Гуру
хорекРоссия
Санкт-Петербург
Девушки, разрешите и мне вставить свои "пять копеек".
Мне кажется, что с имплантами все не так однозначно. Раньше я интересовалась этим вопросом и помню, что американские ветеринары советовали ставить импланты животным в возрасте 3-4 лет, когда надпочечники снижают свою работу. Вот в этом случае имплант и оказывает лечебное действие.
Возможно меня так настораживает повальное увлечение имплантами из-за личного печального опыта. У моей шестилетней девочки начали проявляться проблемы с надпочечниками, поставили имплант. Роскошная шерсть выросла за две недели. И имплант спровоцировал ( или просто ускорил) катострофически быстрый рост опухоли в печени и селезенке.
Мы ведь никогда не может дать гарантии, что у зверя нет начинающихся опухолевых процессов в организме. А если они есть, то постановка импланта убъет зверя быстрее, чем проблема с надпочечниками. Полагаю, в России нет сравнительной статистики отдаленных последствий хирургической или химической кастрации. Поэтому выбор каждый владелец делает для себя сам. Или опираясь на мнение ветеринара, которому доверяет.
профиль   лс   25.01.2015 00:40 
Grey
меценат
хорекРоссия
Москва
Неля, очень жалко Вашу девочку, мягких ей облачков.
Я уже писала, что при проблемах с печенью ни в коем случае нельзя ставить имплант. Я собиралась своему пожилому хорьку ставить очередной 4-тый имплант но у него оказалась поражена печень и Высоких сказала, что нельзя, тк это спровоцирует негативные процессы в печени.
Сейчас в Америке новая тенденция- они кастрируют щеночков и сразу ставят импланты.
Но я согласна, что нет большого опыта по исследованию влияния импланта на организм хорей, хотя довольно значительный опыт у кошек и собак.
профиль   лс   журнал 25.01.2015 00:51 
Света Н
участник
хорекРоссия
MO - Одинцово
JuliyaVIS, а с чего вы решили, что на вас кто-то накинулся. Я сразу попросила координаты врача, затягивали с ответом вы, не я. Никто вас ни во что не тыкает, вы, по-моему, себя накручиваете.
Народ, в той же Америке, щенков кастрируют в очень раннем возрасте и это закон. Далеко не все наши ветеринары с этим согласны. Нюансов много.
Не нравится имплант, тогда просто прооперируйте. Или вы ждёте, что мы за вас выбор сделаем?
Яна Александровна в списке рекомендованных ветеринаров, так что решение лишь за вами.
профиль   лс   25.01.2015 19:14 
JuliyaVIS
участник
хорек
Света Н:
JuliyaVIS, а с чего вы решили, что на вас кто-то накинулся. Я сразу попросила координаты врача, затягивали с ответом вы, не я. Никто вас ни во что не тыкает, вы, по-моему, себя накручиваете.
Народ, в той же Америке, щенков кастрируют в очень раннем возрасте и это закон. Далеко не все наши ветеринары с этим согласны. Нюансов много.
Не нравится имплант, тогда просто прооперируйте. Или вы ждёте, что мы за вас выбор сделаем?
Яна Александровна в списке рекомендованных ветеринаров, так что решение лишь за вами.

Вот после того, как Вы узнали координаты врача, что изменилось? Вы что, просто убедились, что я не соврала Вам о том, что врач из списка рекомендованных? Это не я накручиваю, это Вы слишком много на себя берете. Ваш тон вообще удивительно невежливый, это неприятно. Принимать за меня решение я не просила, я просила совета и поделиться опытом. Вам спасибо за рассказ о Ваших любимцах. Идея с имплантом мне очень нравилась как раз тем, что в отличие от кастрации, как я считала, имплант сохранит здоровье хорям. Но после рассказа ветеринара я начала сомневаться и переживать. Прекрасно понимаю, что сколько врачей, столько и мнений, но хочется выбрать более правильный вариант.
профиль   лс   25.01.2015 19:16 
JuliyaVIS
участник
хорек
Kora:
Девушки, разрешите и мне вставить свои "пять копеек".
Мне кажется, что с имплантами все не так однозначно. Раньше я интересовалась этим вопросом и помню, что американские ветеринары советовали ставить импланты животным в возрасте 3-4 лет, когда надпочечники снижают свою работу. Вот в этом случае имплант и оказывает лечебное действие.
Возможно меня так настораживает повальное увлечение имплантами из-за личного печального опыта. У моей шестилетней девочки начали проявляться проблемы с надпочечниками, поставили имплант. Роскошная шерсть выросла за две недели. И имплант спровоцировал ( или просто ускорил) катострофически быстрый рост опухоли в печени и селезенке.
Мы ведь никогда не может дать гарантии, что у зверя нет начинающихся опухолевых процессов в организме. А если они есть, то постановка импланта убъет зверя быстрее, чем проблема с надпочечниками. Полагаю, в России нет сравнительной статистики отдаленных последствий хирургической или химической кастрации. Поэтому выбор каждый владелец делает для себя сам. Или опираясь на мнение ветеринара, которому доверяет.

Спасибо за Ваше мнение. Именно того, о чем Вы написали, я и боюсь. Примерно такую проблему мне обрисовывала врач.
профиль   лс   журнал 25.01.2015 21:06 
Света Н
участник
хорекРоссия
MO - Одинцово
Ну да, к сожалению, часто говорят, что были у ветеринара по хорькам, а на самом деле оказывается, что в ближайшей клинике.
Если уж так переживаете, то кастрируйте хирургически.
профиль   лс   25.01.2015 21:37 
JuliyaVIS
участник
хорек
Света Н:
Ну да, к сожалению, часто говорят, что были у ветеринара по хорькам, а на самом деле оказывается, что в ближайшей клинике.
Если уж так переживаете, то кастрируйте хирургически.

Ладно, буду думать. Отвезу к другому доктору и задам миллион вопросов
профиль   лс   26.01.2015 11:03 
Домовой
участник
хорекРоссия
MO - Электросталь
Очень интересная тема. Не мог удержаться не написать. Есть ли здесь владельцы хорьков у кого хорьки с имплантами без хирургической кастрации и в возрасте более 5 лет? Очень интересно все ли хорошо у хорька?
Как ни странно у молодых хорьков все прекрасно если поставить имплант или провести хирургическую операцию, самое интересное начинается после 4-5 лет.
Насколько мне известно хирургическая кастрация неизбежна в любом случае, просто с имплантом это отодвигается на более поздний срок. Так? Тогда зачем ставить имплант каждый год или полтора, а это не дешевое занятие, особенно когда несколько хорьков. Мое мнение имплант должен применяться в лечебных целях, либо когда нужно на время вывести хорька из племени.
У меня семилетние хорьки и импланты стоят пару лет, так как надпочечники перестали выполнять полноценно свою функцию. Есть хорек отказник у которого лепидоз печени, удален один надпочечник и второй работает ли. У него импланты.
5 лет мы жили с хорьками после хирургической операции и не знали проблем с надпочечниками. Вот теперь меня мучает вопрос: Если бы хорькам я ставил имплант с первого гона (течки), я бы до сих пор не знал бы проблем с надпочечниками?!
профиль   лс   26.01.2015 11:44 
JuliyaVIS
участник
хорек
Домовой:
Очень интересная тема. Не мог удержаться не написать. Есть ли здесь владельцы хорьков у кого хорьки с имплантами без хирургической кастрации и в возрасте более 5 лет? Очень интересно все ли хорошо у хорька?
Как ни странно у молодых хорьков все прекрасно если поставить имплант или провести хирургическую операцию, самое интересное начинается после 4-5 лет.
Насколько мне известно хирургическая кастрация неизбежна в любом случае, просто с имплантом это отодвигается на более поздний срок. Так? Тогда зачем ставить имплант каждый год или полтора, а это не дешевое занятие, особенно когда несколько хорьков. Мое мнение имплант должен применяться в лечебных целях, либо когда нужно на время вывести хорька из племени.
У меня семилетние хорьки и импланты стоят пару лет, так как надпочечники перестали выполнять полноценно свою функцию. Есть хорек отказник у которого лепидоз печени, удален один надпочечник и второй работает ли. У него импланты.
5 лет мы жили с хорьками после хирургической операции и не знали проблем с надпочечниками. Вот теперь меня мучает вопрос: Если бы хорькам я ставил имплант с первого гона (течки), я бы до сих пор не знал бы проблем с надпочечниками?!

Спасибо за Ваш ответ, серьезно подумаю, прежде чем принять какое-то решение.
профиль   лс   26.01.2015 16:00 
Kinky
участник
хорекРоссия
MO - Дмитров
В раннем возрасте различные новообразования, развитие которых может ускорить имплант (как говорили выше), редки, как и проблемы с печенью. И если уж хорьку "повезло" такую болячку с детства иметь, то долго он в любом случае не проживет, что с имплантом, что без. Рак, как известно, очень быстро "съедает" молодых. А вот для хорей в возрасте, к сожалению, такие болячки уже не редкость. Поэтому, мне не совсем понятно, в чем именно состоит опасность установки имплатна молодому совсем еще зверю.
профиль   лс   25.04.2015 17:25 
il sin
участник
хорекРоссия
Саранск
Добрый день. нужен совет. у хорька удален надпочечник в мае того года,поставлен имплант,так же при удаление надпочечника, удаляли инсулиномные опухоли с поджелудочной. после прочтения комментариев побежали на узи,так как у нас была маленькая опухоль на печени,по результатам узи опухоль выросла больше чем в 2,5 раза.
тут прочитала что имплант может спровоцировать рост опухоли,у нас она растет. нам скоро нужно ставить имплант,а я теперь в сомнениях,стоит ли?а вдруг она вырастет еще больше и это погубит хорька. можно ли чем то заменить имплант?
профиль   лс   25.04.2015 20:22 
Kinky
участник
хорекРоссия
MO - Дмитров
il sin, напишите на почту кому-нибудь из врачей, лучше точно никто не подскажет. Высоких, Старунина, Миргород, например, или еще кому-то, кому доверяете.
Я тоже начиталась, подходил срок постановки импланта, точнее был уже пропущен, с выпученными глазами прилетела на прием ко врачу, с вопросом ставить или нет, а вдруг чего там не так, хорь не молодой и т.п. А врач, по-моему, так и не поняла зачем я приехала))
Так что лучше пообщайтесь с врачом напрямую, иначе только сами себе накрутите
профиль   лс   26.04.2015 09:53 
il sin
участник
хорекРоссия
Саранск
Kinky,спасибо ,тогда возьму у нашего врача результаты узи и Высоких А.Н напишу. что она скажет. Наш врач говорит что гормоны что в импланте могут спровоцировать рост опухоли. Хорек тоже не молодой,настрадался в прошлой жизни.Очень не хочется навредить ему.
профиль   лс   30.04.2015 18:08 
sunny_weather
участник
хорекРоссия
Москва
Сегодня разговаривала с врачом на эту тему.
Предыстория - в октябре 2014 ставили первый раз имплант, уже тогда нащупали маленькое новообразование в животе. Сегодня его удалили, ибо с тех пор выросло в три-четыре раза.

Комментарий врача - совпадение, имплант и возникновение/рост опухоли не связаны. Про печень забыла спросить а нет ссылок на какие-нибудь статьи про влияние импланта на печень?

Вернуться к списку тем 1



 

Консультации по хорькам

Объявления о вязках

База данных по хорькам

Супрелорин или хирургическая кастрация?

На главную страницу :: Все о хорьках (фретках) :: Консультации :: Продажа хорьков :: Карта сайта :: Контакт

Феррет Центр © 2002-2006. Вся информация, размещенная на сайте, охраняется законом об авторском праве.
Свидетельство о регистрации в РОСПАТЕНТ № 2002610891. Воспроизведение информации или ее части возможно только с письменного согласия владельцев ресурса.

Реклама:

КОНФЕРЕНЦИЯ
ПРОДАЖА ХОРЬКОВ
ФОТОГАЛЕРЕЯ
ПОЛЕЗНЫЕ АДРЕСА
О Феррет Центре :: Ferret Journal :: Поиск :: Карта сайта :: Контакт    ENG ESP FR
РегистрацияЗабыли пароль?
запомнить на 15 дней